第 17 卷 第 2 期 Vol. 17 No.2 学术名家研究
邯郸学院学报 Journal of Handan College
2007 年 6 月 June 2007
著名学者丁学良先生访谈录
康香阁，李俊丹，周冰毅
（邯郸学院 学报编辑部，河北 邯郸 056005）
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摘 要：2006 年 12 月 5 日，丁学良教授应邀到邯郸学院讲学，并就当前高等教育中的若干热点问题接受了学报编辑部 专访：（1）1998 年以来，国内高校的硬件建设得到了明显的改善，但在软件方面改善的速度远远滞后于硬件方面的改 善，创建世界一流大学，软环境比硬环境更重要。教育行政部门对大学的管理，应该是一种宏观管理，而不应该是一 种微观管理。（2）“高等教育是一个产业”的提法是对的，因为教育是需要资源投入的，资源的投入同样是要讲究它 的效益的，但并不等于说，教育的每一个方面、每一个层次它都要以盈利为目标，这是两回事儿。（3）一个好的大学 校长应具备三个基本条件，第一，是一位学者，不一定顶尖，但要中等偏上。第二，有若干年高教系统工作的经历， 对教育有深刻的理 第三，懂得运用教育资源，包括寻找教育资源。此外，还要对学校充 心，爱校如家，爱校 胜家。（4）扩大招生不是就业难主要原因，主要原因是学校培养的产品（学生）与市场需求相脱节，另外，复杂的用 人制度也是一个重要方面。（5）地方院校要设立专门的调查机构，调查本地和周边地市的用人情况，对人才需求进行 预测，并根据预测对专业设置进行调整，形成自己的特色。（6）笼统地用“海归派”来概括所有从海外学习回来的人 是一个很混乱的标准。海外回来的人越来越多，真假难辨，应该在国内一些高校比较集中的城市，都建立一个海外学 历人员信息服务中心，通过验证找到一个公平的起点，货真价实的海外人员理应得到合理的待遇。 关键词：丁学良；学者访谈；中国教育体制；高等教育产业化；招生与就业 中图分类号：G640 收稿日期：2006-12-05 作者简介： 〔采访者〕康香阁（1959—） ，男，河北成安人， 《邯郸学院学报》编辑部编审。 [受访者]丁学良，男，安徽 人，美国哈佛大学博 卡内基国际和平基金会高级研究员，中国政法大学客座教授 兼该校“大学发展规划顾问委员会”委员。 文献标识码：A 文章编号：1673-2030(2007)02-0001-09
———————————————————————————————————————————— 与世界一流大学之间的距离，就要明白这个差距在哪 里。当然这个差距有好多类，有硬件的、有软件的、 有体制的，还有大环境的，有小环境的，等等。 编辑部： 中国领导人自 1998 年提出建设世界一流 大学以来，已对若干重点大学进行优先投入，这些大 学自己也在朝建设世界一流大学目标进发。据您近距 离的观察，您认为国内大学这些年已经取得哪些重要 进展？不足之处是什么？ 丁学良：自从 1998 年到现在为止，将近 8 年的时 间，若干著名大学得到了国家有限的投入，这些有限的 投入按中国经济发展的标准看来，都是很巨大的增长。
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建设世界一流大学：软环境更重要
编辑部：您已就“世界一流大学”这个话题发表 了许多言论，并产生了广泛影响。您能否用最简练的 语言概括您关于这个话题最核心的思想？ 丁学良：用简洁的语言概括这个话题，我只能这 么说，创建“世界一流大学”这个目标提的是对的。 这些年来，我的很多言论，就是告诉国内的人们，只 有明白了国内高校和世界著名高 距离在哪里，然 后你才能够设计出前进的目标。如果不明白这些距离 在什么地方的话，即使再投入更多的物质的财力的资 源也不一定能够达到。要想从实质上缩短中国的大学
我看取得的重要进展有这么几点，第一个，房子 盖的更多了；第二个，校园变得更大了，校园里面的 草地更漂亮了， 从教师到学生的工作或生活环境来看， 有显著的改善， 这些对于办好学校都是有直接关系的。 但是，像另外一些更重要的方面，我还没有看到 显著的变化，例如，对教师的招聘、教师职称评定的 改革还不 显著，不 全面。换句话说，在大幅 度的改善学校里面的研究的软环境方面，我看到的变 化还很少。 编辑部：能否具体谈谈。 丁学良：举一个很小的例子，就说开会要报批这 件事。国内一所大学，如果要开一个国际研讨会，超 过多少人， 就要拿到相应的那一级主管部门去审批， 常常是， 会计划的日期已经过了，批文还没有 下来。 我听了以后觉得很纳闷， 这和我 20 几年前出国时 的情况差不多。我的意思就是说，学校要开一个纯学 术性的会议，为什么需要这么多机构审批。在国外， 哪怕是三流大学，把开会的钱拿来了，然后找到了开 会的合适的人，就可以开。至于开会的效果怎么样， 是更难、更关心的一件事情。开一个会，能不能 在这个会议的学术主题上面有一个很好的学术研究成 果的交流， 这个交流的本身以什么样的形式发表出来， 比如是出论文集，还是在哪一个学刊上能出版一个专 刊，这倒是有一个很大的差别。越是好的研讨会，越 是需要带来的是与会者最近的研究成果，能够使得参 加会议的人在学术研究成果方面有很尖锐的面对面的 碰撞，如果没有这种碰撞，也不可能产生促进这个学 科研究的效果。任何一个大学都要开学术会，如果在 软环境方面你不改善的话，你就是多出钱，我看效果 也是不会好的。 从 1998 年到目前为止， 国内高校在硬件建设方面 取得了显著的改进，是值得肯定的。但在软件方面改 善的速度远远滞后于硬件方面的改善，更基本的、更 基础的，更核心的软件，包括体制、包括措施、包括 机制这些方面的改善， 不能说一点没有， 但很不显著， 很不全面，很不系统，很不牢固。 编辑部：就大学的外部环境而言，您认为要建设 世界一流大学，国家的教育行政管理体制还要在哪些 方面进一步改革？ 丁学良：中国教育行政 体制的进一步改革，

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